| problème turbo??? | |
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Garychworth Ancien Staff
Niveau d'avertissement : Messages : 4327 Inscription : 24/07/2006 J'habite : 31 Haute garonne Voiture : coupé fiat 20 soupapes tourbo, ex HGT 2.4 n°1 et n°2 Age : 37
| Sujet: Re: problème turbo??? Dim 22 Mar 2009 - 23:40 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: problème turbo??? Lun 23 Mar 2009 - 0:03 | |
| il est d'origine 164000km et j'ai pas un JTD j'ai un TD l'histoire c'est que je l'ai nettoyer an faisant attention mais bon apparement c'est super fragile (c'est même deconseillé d'y faire) et depuis le fonctionnement de ma brava à changé... le rapport tours par minutes/vitesse en km/h à changé du style en 3ème je vais pouvoir monté à 80km mais sans sentir le coup de pied bien flagran du turbo et quand c'est comme ça si je passe la 4ème j'ai l'impression d'être en sous régime... on dirai que c'est déréglé et c'est depuis que j'ai touché au débitmètre... tout à l'heure j'était sur une route de campagne avec des beaux trous et là paf j'ai ressentit que mon turbo "remarché" normalement (le bon coup de pied au c.. de la voiture) et puis c'est reparti, et ça ma fait pareil après un dos d'ane... j'ai roulé débitmètre débranché et j'ai pas senti trop de difference j'avais l'impression d'un petit mieux mais toujours sans sentir le coup de pied du turbo... je l'ai redemonter (entierement) mais à l'oeil nu j'ai rien vu... j'ai vu sur le net que de toutes façon, à l'oeil nu, on pouvait pas voir si le film à chaud d'un débitmètre était déchirer malheureusement je pense bien que j'ai foiré mon débitmètre... si c'est le cas j'ai vu sur ebay qui y en avait qui vienne d'espagne vers 50euros j'aimerais savoir si un membre a déjà acheté son débitmètre sur ebay et si il en a été satisfait c'est ironique pour perenoel ??? |
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zeu perenoel Expert
Niveau d'avertissement : Messages : 1945 Inscription : 10/08/2007 J'habite : Thiers (63) Voiture : Brava SX - bleu vénitien - 1.9 TD100 Age : 40
| Sujet: Re: problème turbo??? Lun 23 Mar 2009 - 8:35 | |
| - Garychworth a écrit:
- ... (n'est ce pas père noel)
foiré ! Moi en attendant mon TD100 il roule plutôt bien une fois réglés tous les pb. Electribe, à mon avis ton souci ce n'est pas le débitmètre ! Sur TD100 il n'est utilisé que pour l'EGR. Pour en être sur, débranche la petite durite de l'EGR et bouche là avec une vis. C'est sans danger pour le moteur et complètement réversible à tout moment ! Si tu as toujours le problème c'est que ton souci est ailleurs (ou que ta vanne est bloquée en position ouverte, mais si je me souviens bien , tu l'a déjà nettoyée) Ce qui m'étonne c'est le coup du turbo qui remarche Ça pourrait ressembler à un faux contact mais étant donné que le moteur n'est que très peu géré par électronique, je ne voit pas trop d'où ça peut venir. Peut-être les deux électrovannes sur la pompe d'injection. Ou alors la wastegate qui est grippée et qui se débloque de temps en temps (il me semble que tu l'a déjà vérifiées je crois) Tu l'as déjà passée à la valise ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: problème turbo??? Lun 23 Mar 2009 - 10:09 | |
| ho tu me reponds pour l'EGR et pour le grippage de turbo bien non j'ai rien fait met pour l'electronique bein si en gros le turbo est guider par le debitmetre et pour le nettoyage regarde(z) http://www.ms-motor-service.fr/ximages/pg_si_0098_fr_web.pdf bon je sais les notres ce sont des bosch mais c'est sensiblement la même chose je sais plus ou c'est mais je te remettrais un lien sur les notres car la j'ai pas le temps je dois partir.... àtal |
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zeu perenoel Expert
Niveau d'avertissement : Messages : 1945 Inscription : 10/08/2007 J'habite : Thiers (63) Voiture : Brava SX - bleu vénitien - 1.9 TD100 Age : 40
| Sujet: Re: problème turbo??? Lun 23 Mar 2009 - 10:29 | |
| - electribe a écrit:
- en gros le turbo est guider par le debitmetre
Le turbo n'est pas géré électroniquement : la seule régulation qui existe se fait par la wastegate qui est mécanique. Pour ton EGR, débranche ta durite et bouches là, comme ça même si ton débitmètre est HS, ça ne changera pas grand chose (je crois, je n'ai pas essayé de rouler avec le débitmètre débranché) En tout cas pour le manque de puissance sur les TD100, voila ce qu'il faut commencer par faire : - Vérifier que l'isolation du capot ne bouche pas l'entrée d'air - Vérifier l'état des filtres à air et gazole - Vérifier que tout le circuit entre le turbo et le collecteur d'air est étanche - démonter les durites, les nettoyer et repérer les craquelures et les fentes. Si il y en a, les durites sont à remplacer. - Vérifier si la wastegate n'est pas grippée en position ouverte => tomber le coude d'échappement juste après le turbo et regarder si la soupape est ouverte à l'arrêt. Si c'est le cas, il faut la dégripper (normal) - Par la même occasion vérifier les jeux des ailettes du turbo (un peu de jeu axial pas pas de jeu radial) et si elles tournent librement. - Vérifier que l'EGR n'est pas grippée en position ouverte => démonter la vanne et la nettoyer. - Regarder les fuites sur les injecteurs - Vérifier l'état de la soupape de suralimentation en gazole => défaire la petite durite sur le collecteur d'admission d'air et essayer de souffler dedans. Elle doit être bouchée et ne pas laisser passer d'air. Une fois que tout ça est fait on peut être à peu prêt sur que ton turbo fonctionne normalement et fournit de la pression à ton moteur. Reste ensuite le pompe d'injection et les injecteur, mais là c'est l'apanage d'un spécialiste. Pour info, sur mon TD100, j'ai fait chacune de ces étapes. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: problème turbo??? Lun 23 Mar 2009 - 12:13 | |
| merci pour tous ces conseils et pour ta proposition du week end mais franchement j'ai du abimé le film de mon DBM car c'est depuis que je l'ai démonté (sans ouvrir les deux vis etoile) et nettoyer avec un chiffon très doux pourtant que ça marche moins bien donc j'ai fait le je l'ai re-démonter en l'ouvrant entièrement (deux vis etoile reriré et changer par des cruci)et j'ai pu voir que je l'avait mal nettoyé donc j'y est été au pinceau très doux ,là aussi, et j'ai rien vu, sauf que j'avais trouvé une page web ou il décrivait bien notre DBM à film à chaud et j'y est vu que la partie du film qui "calcule" est l'arrête de la lamellle, cette arrête est en angle à 40° et le film le "surplombe" ... si ce film est mort on peut pas le voir je sais je me repete... de toute façon si j'ai pas senti de difference DBM debrancher c'est qu'il doit etre mort donc comme debranché... j'ai trouvé sur ebay la partie "elctronique " à 50 euros je vais surrement le commander y vient soit d'espagne soit de bulgarie! en tout cas si je continu à roulé comme ça d'apres ce que j'ai lu , ça peut endommager mon catalyseur vu que je n'ai pas de lambda... |
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zeu perenoel Expert
Niveau d'avertissement : Messages : 1945 Inscription : 10/08/2007 J'habite : Thiers (63) Voiture : Brava SX - bleu vénitien - 1.9 TD100 Age : 40
| Sujet: Re: problème turbo??? Lun 23 Mar 2009 - 12:20 | |
| de toute façon normalement un catalyseur après 120 000 km on est censé le changer Pour ton débitmètre si tu en veux absolument un je crois que j'en ai un qui marche à l'appart'. je te dirais ça ce soir | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: problème turbo??? Lun 23 Mar 2009 - 12:27 | |
| c'est vrai pour le catalyseur ??? à ce sujet la fois ou j'ai démonté la plaque qui fixe le frein à main et le levier de BV pour bricoler la fixation du levier et bien impossible d'enlever le catalyseur il est bloquer... en tout cas tu m'en a mis un coup là! pour le débitmètre t'es serieux , ça serait bien de ta part si je pouvait au moins tester pour voir si c'est ça ou pas après on peut voir "les modalités"du |
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Invité Invité
| Sujet: Re: problème turbo??? Lun 23 Mar 2009 - 13:35 | |
| j'ai vu que le catalyseur peut tenir beaucoup plus longtemps tu l'a changer toi? d'ailleurs j'ai envie d'ouvrir un sondage à ce niveau à moins que ce soit fait |
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zeu perenoel Expert
Niveau d'avertissement : Messages : 1945 Inscription : 10/08/2007 J'habite : Thiers (63) Voiture : Brava SX - bleu vénitien - 1.9 TD100 Age : 40
| Sujet: Re: problème turbo??? Lun 23 Mar 2009 - 14:24 | |
| le catalyseur, il durera le temps de la voiture, sauf si il se bouche avant Pour le débitmètre au pire on fait un test avec celui de la mienne, il est récent. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: problème turbo??? Lun 23 Mar 2009 - 15:03 | |
| Bonjour,
J'ai eu des TD 100 il y a maintenant quelques années mais je n'avait pas eu ce problème. Par contre, il est clair que sur un JTD (c'est ce que j'ai actuellement) lorsqu'un débimètre est mort, c'est comme si on conduisait une AX diesel... Maintenant entre un débimètre neuf et un débimètre HS, il y a les débimètres usés ou plutôt encrassés. C'est pour cela que certains d'entre nous les nettoient, mais au risque de les tuer. Maintenant, si lors du débranchement du débimètre, la voiture se comporte quasiment pareille, alors on considère que le débimètre est encore bon. Encore une fois, je suis sur de ce que je dis pour un JTD maintenant pour un TD100 celui peut être un peu différent mais j'en doute.
Pour en revenir à la vanne EGR, suit les conseilles de ZEU PERENOEL car cela n'abimera pas le moteur. Je roule ainsi depuis des dizaines de milliers de kilomètres sans soucis. Il suffit de faire comme moi, de la débrancher et de boucher l'extrémité du tuyau avec du scotch si tu ne veux pas abimer le tuyau avec une vis et aussi de boucher avec du scotch coté vanne. S'assurer de l'étanchéité car la dépression ouvrirai la vanne... Mais en faisant comme moi avec du scotch, tu ne perds rien à faire le test. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: problème turbo??? Lun 23 Mar 2009 - 23:35 | |
| - Garychworth a écrit:
- sur jtd quand il est mort, la deconexion du DM peut faire changer les perfs ...
bah pour moi je trouve que mes perfs ont changer justement je roule pas comme une ax mais mon compte tour ne correspond plus à ce qu'il me donné avant, du style j'ai l'impression d'avoir un rapport en moins en 3ème on dirait la 2 etc... voilà ce que je parlais à pere noel ... la lamele du Debitmetre est comme ça mais c'est presque microscopique je pense que mon film est abimé à la partie en rouge |
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Invité Invité
| Sujet: Re: problème turbo??? Mer 25 Mar 2009 - 20:12 | |
| quelqu'un pourrait me dire si c'est bien le même systeme sur nos debitmetre? j'ai trouvé ça sur un site de fabriquant de dbimetre de masse d'air et c'est le "plan" des film à chaud apres j'ai peut etre tord |
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zeu perenoel Expert
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| Sujet: Re: problème turbo??? Jeu 26 Mar 2009 - 14:57 | |
| franchement aucune idée Tout ce que je sais, c'est que c'est super fragile et que ça coute super cher | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: problème turbo??? Jeu 26 Mar 2009 - 16:04 | |
| sur ebay 50E sans le boitier après je sais pas si c'est fiable |
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Invité Invité
| Sujet: Re: problème turbo??? Ven 27 Mar 2009 - 0:06 | |
| re j'ai lu plusieurs post au sujet se l'EGR (j'en ai mal aux yeux) et je vais arreter de faire mon entêté et voir pour la demonté et nettoyer si besoin car mes symptome ressemble fort à une EGR rester bloqué en position ouverte... je preferais ça que le debimetre ou le turbo HS!!! |
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| Sujet: Re: problème turbo??? | |
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| problème turbo??? | |
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