| Quel intercooler pour nos JTD ??? | |
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+9Yop teo59 Cradius bravogt16v jiper77 Stephaninho bravoboy sagazzz C0uC0u 13 participants |
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Auteur | Message |
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C0uC0u Administrateur
Niveau d'avertissement : Messages : 1888 Inscription : 11/04/2005 J'habite : Paris/Lorraine Voiture : Grandé Punto Sport 130 Age : 40
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Ven 15 Sep 2006 - 17:41 | |
| - sagazzz a écrit:
- Trop gros celui de JP, + 50% !
Ouhai faudrait voir celui du forum punto alors ... en tout cas venant de trunk c'est du top qualité ca c'est sur et certain ... et puis si ca passe sur punto ca doit bien rentrer sur nos bravo ! Donc a voir a etudier ! En plus sagazzz si T chaud moi je peux allé les chercher a la frontiere mais apres faut se capter ... Enfin bref sujet a mediter ! ________ www.fiat-bravo.org _________ Fiat is fast is not a dream ... it's my life -- Anciennement Bravo JTD GT prepa Autodelta by AT Actuellement Grandé Punto Sport 130 full option cuir + Boitier CR Box
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sagazzz Ancien Staff
Niveau d'avertissement : Messages : 4481 Inscription : 12/04/2005 J'habite : Marseille et Corse Voiture : Fiat Bravo JTD 105 GT Age : 44
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Ven 15 Sep 2006 - 17:46 | |
| Celui du forum punto, il fait + 30 % du notre, c'est mieu que le ML ! J'aurai eu une punto, je l'achetais cache ! Mais la, la tubulure, il faut toute la réadapter ! Donc... | |
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C0uC0u Administrateur
Niveau d'avertissement : Messages : 1888 Inscription : 11/04/2005 J'habite : Paris/Lorraine Voiture : Grandé Punto Sport 130 Age : 40
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Ven 15 Sep 2006 - 17:49 | |
| - sagazzz a écrit:
- Celui du forum punto, il fait + 30 % du notre, c'est mieu que le ML !
J'aurai eu une punto, je l'achetais cache ! Mais la, la tubulure, il faut toute la réadapter ! Donc... ouai enfin c'est que du tube sinon je vais voir avec lui pour voir ou il le touche et voir si il n'y a pas des kit tubulure pour bravo JTD ... au cas ou ca vienne d'italie y a moyen je pense ! Apres faut juste des coudes inox vue qu'il y a les manchons en silicon avec ! ________ www.fiat-bravo.org _________ Fiat is fast is not a dream ... it's my life -- Anciennement Bravo JTD GT prepa Autodelta by AT Actuellement Grandé Punto Sport 130 full option cuir + Boitier CR Box
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jiper77 Ancien Staff
Niveau d'avertissement : Messages : 1540 Inscription : 12/04/2005 J'habite : 77 melun Voiture : a pied powaaaa Age : 39
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mar 19 Sep 2006 - 23:16 | |
| Pas de tubulure pour JTD tu te doutes bien que j'ai étudié la question avec le temps qu'il m'est resté sur les bras cet echangeur Et nan sagazz pas trop grand l'intercooler de ML, pil poil ce qu'il faut | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Ven 22 Sep 2006 - 18:29 | |
| ca me soule de pas trouver un quelqu'un qui a un TIG vers chez moi ... tout mes tubes inox serais deja fait bon je me laisse encore 2 mois pour trouver , et apres je laisse tombé cette histoire d'intercooler |
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sagazzz Ancien Staff
Niveau d'avertissement : Messages : 4481 Inscription : 12/04/2005 J'habite : Marseille et Corse Voiture : Fiat Bravo JTD 105 GT Age : 44
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Ven 22 Sep 2006 - 20:42 | |
| - jiper77 a écrit:
- Pas de tubulure pour JTD tu te doutes bien que j'ai étudié la question avec le temps qu'il m'est resté sur les bras cet echangeur
Et nan sagazz pas trop grand l'intercooler de ML, pil poil ce qu'il faut Comment peut tu dire, pil poil ? Pour rentrer dans le parchoc, je pense que tu parles de sa ! Moi je parle du volume d'air, il va avoir un lag trop important ... | |
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jiper77 Ancien Staff
Niveau d'avertissement : Messages : 1540 Inscription : 12/04/2005 J'habite : 77 melun Voiture : a pied powaaaa Age : 39
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Ven 22 Sep 2006 - 22:41 | |
| - sagazzz a écrit:
- jiper77 a écrit:
- Pas de tubulure pour JTD tu te doutes bien que j'ai étudié la question avec le temps qu'il m'est resté sur les bras cet echangeur
Et nan sagazz pas trop grand l'intercooler de ML, pil poil ce qu'il faut Comment peut tu dire, pil poil ? Pour rentrer dans le parchoc, je pense que tu parles de sa ! Moi je parle du volume d'air, il va avoir un lag trop important ... Je parlais bien de la surface de refroidissement, et également de sa taille, sa forme, etc, qui faisait qu'il était vraiment adapté dans mon cas. Je te retourne l'objection fred, comment peux tu dire que 50% c'est trop.. Chaque prépa est différente, tu ne peux pas affirmer et généraliser que si on change d"echangeur on doit pas dépasser 20 ou 30% du volume d'air initial. L'echangeur fait 48% en plus que celui d'origine, avec le turbo qui soufflait a 1.25 en constant et 1.4 en overboost je ne pense pas que ca aurait été trop grand et que le temps de réponse aurait tant augmenté que ca. La plupart des mecs qui changent d'echangeur optent pour un intercooler qui fait au bas mot 50% en plus, si la richesse a été augmenté, que l'admission a été améliorée, que la pression turbo a pris 0.3 voir 0.4bars en plus, je ne pense pas qu'un echangeur avec un volume d'air supérieur de 50% sera vraiment de trop et que le temps de lag augmente considérablement. Maintenant c'est comme tout faudrait essayer pour etre fixé.... | |
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sagazzz Ancien Staff
Niveau d'avertissement : Messages : 4481 Inscription : 12/04/2005 J'habite : Marseille et Corse Voiture : Fiat Bravo JTD 105 GT Age : 44
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Ven 22 Sep 2006 - 23:44 | |
| Moi je veux bien essaier si tu me le prete ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Sam 23 Sep 2006 - 11:06 | |
| la capacité de l'echangeur ne change rien , le turbo a vite fait de le charger ( d'origine avec la prepa , il monte a 1.1 en meme pas 0.5 S , donc ya moyen meme si y mets 0.75 s , moi perso je pense que c'est plus les durites caoutchou qui pose probleme ... je sais pas si vous avez deja regardé , mais ca ce dilate deja pas mal la durite d'origine ( moi j'ai mis des rilsan tout les 5 cm comme ca elle ce dilate plus ) mais l'intercooleur de Jp irais super bien ... biensur derriere faut que ca suivent , debit gazoil etc etc . |
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sagazzz Ancien Staff
Niveau d'avertissement : Messages : 4481 Inscription : 12/04/2005 J'habite : Marseille et Corse Voiture : Fiat Bravo JTD 105 GT Age : 44
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Sam 23 Sep 2006 - 11:12 | |
| Ton turbo passe de 0 à 1.1 bar en 0.5 seconde ! Balaise ton turbo ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Sam 23 Sep 2006 - 11:16 | |
| bah depuis la reprog oui , en 2 éme tu mets pied dedans passer 2200trs , il es cash a 1.1 B ... vu le gazoil que ca envoie avec la reprog ^^ ca va bien |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mar 26 Sep 2006 - 19:58 | |
| ca en est ou alors c0uc0u avec l'intercooler de jipper ? |
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C0uC0u Administrateur
Niveau d'avertissement : Messages : 1888 Inscription : 11/04/2005 J'habite : Paris/Lorraine Voiture : Grandé Punto Sport 130 Age : 40
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mer 27 Sep 2006 - 14:41 | |
| ben ca m'interesse pas trop son intercooler ... j'en voudrais un plus petit ... et puis je me dis qu'a 185 000 km va falloir plutot que je la rebride ________ www.fiat-bravo.org _________ Fiat is fast is not a dream ... it's my life -- Anciennement Bravo JTD GT prepa Autodelta by AT Actuellement Grandé Punto Sport 130 full option cuir + Boitier CR Box
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mer 27 Sep 2006 - 18:43 | |
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C0uC0u Administrateur
Niveau d'avertissement : Messages : 1888 Inscription : 11/04/2005 J'habite : Paris/Lorraine Voiture : Grandé Punto Sport 130 Age : 40
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mer 27 Sep 2006 - 18:52 | |
| - PoZiTiV a écrit:
- C0uC0u a écrit:
- ben ca m'interesse pas trop son intercooler ... j'en voudrais un plus petit ... et puis je me dis qu'a 185 000 km va falloir plutot que je la rebride
Vend moi ta ligne alors
Ben le truc c que j'ai un trou dans l'origine donc ben je vais changer quand meme et i lfaut tjrs que G des projets sinon ca va pas JE vais la mettre quand meme mais C pas dis que dans 10 000 km je ne vais pas la vendre ! Enfin je vais deja voir si ma config marche bien pour la ligne ! appriori G toutes les pieces la pour adapter le silencieu de 1L8 dessus ! Si ca passe ca me fera un truc pour pas chere ________ www.fiat-bravo.org _________ Fiat is fast is not a dream ... it's my life -- Anciennement Bravo JTD GT prepa Autodelta by AT Actuellement Grandé Punto Sport 130 full option cuir + Boitier CR Box
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spiderman Spécialiste
Niveau d'avertissement : Messages : 803 Inscription : 15/04/2005 J'habite : europe Voiture : 3 uno - 2 tipo - 1 punto - 2 marea la une croma Age : 48
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Dim 8 Oct 2006 - 0:56 | |
| bsoir, perso pour ma marea je vais opté pour un interco monté par un spécialiste de la ligne inox; sa vas me couté 150euro (ptet pas donné) mais fixation, durite et tube inox, sa sera monté nickel | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mar 10 Oct 2006 - 19:32 | |
| perso aussi tout en inox ^^ mais fait pas mes soins Pour ce qui est de l'intercooler de ML ,qui est peut etre trop gros , mais j'ai demander a un amis dieseliste de ma soeur , il m'as dit qu'il y aurais surement un petit temps de reponse mais rien de bien terrible , mais que la puissance serait pas mal augmenter genre 10 a 15 ch car l'air qui va rentré dans le moteur seras presque comme la temperature de l'air exterieur , ce qui pour l'instant n'est pas du tout le cas je sais que quand je tappe une bonne bourre , l'intercooler et bien bien chaud . donc l'air doit l'etre aussi fin voila mettre un big intercooler c'est tout benef , mais faut faire les durites en tube , car sinon la dilatation du caoutchou augmenterai encore plus le temps de reponse |
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C0uC0u Administrateur
Niveau d'avertissement : Messages : 1888 Inscription : 11/04/2005 J'habite : Paris/Lorraine Voiture : Grandé Punto Sport 130 Age : 40
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mar 10 Oct 2006 - 21:20 | |
| - PoZiTiV a écrit:
- perso aussi tout en inox ^^ mais fait pas mes soins
Pour ce qui est de l'intercooler de ML ,qui est peut etre trop gros , mais j'ai demander a un amis dieseliste de ma soeur , il m'as dit qu'il y aurais surement un petit temps de reponse mais rien de bien terrible , mais que la puissance serait pas mal augmenter genre 10 a 15 ch car l'air qui va rentré dans le moteur seras presque comme la temperature de l'air exterieur , ce qui pour l'instant n'est pas du tout le cas je sais que quand je tappe une bonne bourre , l'intercooler et bien bien chaud . donc l'air doit l'etre aussi fin voila mettre un big intercooler c'est tout benef , mais faut faire les durites en tube , car sinon la dilatation du caoutchou augmenterai encore plus le temps de reponse Ha ouhai ca se voit que C un dieseliste et pas un ingenieur de développement turbo ou préparateur ^^ 10 ou 15 ch avec un intercooler sur un GT15 faut pas rever, deja si tu gagnes 5 ch ca sera bien Sur punto GT mettre un intercooler en facade full inox augmentait seulement la fiabilité du turbo alors que CT un turbo essence avec un IHI. Apres certe tu pouvais gagner un chouilla mais ce n'etait deja pas enorme. Le seul bon truc pour vraiment gagner et de changer l'intercooler et le turbo, sinon a la limite mettre l'origine en facade suffit presque Donc un un peu plus gros pour notre turbo c'est surement mieu pour la fiabilité et ca permet de mettre un petit peu de pression en plus surement mais mettre un de ML ca me semble risquer vu le volume et le risque de perte de charge sur notre petit turbo fixe. Enfin c'est mon experience sur les intercoolers mais 10 ou 15 ch ^^ c'est de la pure utopie je viserais plus pour peut etre de la perte ... ________ www.fiat-bravo.org _________ Fiat is fast is not a dream ... it's my life -- Anciennement Bravo JTD GT prepa Autodelta by AT Actuellement Grandé Punto Sport 130 full option cuir + Boitier CR Box
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mar 10 Oct 2006 - 21:30 | |
| - C0uC0u a écrit:
- PoZiTiV a écrit:
- perso aussi tout en inox ^^ mais fait pas mes soins
Pour ce qui est de l'intercooler de ML ,qui est peut etre trop gros , mais j'ai demander a un amis dieseliste de ma soeur , il m'as dit qu'il y aurais surement un petit temps de reponse mais rien de bien terrible , mais que la puissance serait pas mal augmenter genre 10 a 15 ch car l'air qui va rentré dans le moteur seras presque comme la temperature de l'air exterieur , ce qui pour l'instant n'est pas du tout le cas je sais que quand je tappe une bonne bourre , l'intercooler et bien bien chaud . donc l'air doit l'etre aussi fin voila mettre un big intercooler c'est tout benef , mais faut faire les durites en tube , car sinon la dilatation du caoutchou augmenterai encore plus le temps de reponse Ha ouhai ca se voit que C un dieseliste et pas un ingenieur de développement turbo ou préparateur ^^ 10 ou 15 ch avec un intercooler sur un GT15 faut pas rever, deja si tu gagnes 5 ch ca sera bien Sur punto GT mettre un intercooler en facade full inox augmentait seulement la fiabilité du turbo alors que CT un turbo essence avec un IHI. Apres certe tu pouvais gagner un chouilla mais ce n'etait deja pas enorme. Le seul bon truc pour vraiment gagner et de changer l'intercooler et le turbo, sinon a la limite mettre l'origine en facade suffit presque Donc un un peu plus gros pour notre turbo c'est surement mieu pour la fiabilité et ca permet de mettre un petit peu de pression en plus surement mais mettre un de ML ca me semble risquer vu le volume et le risque de perte de charge sur notre petit turbo fixe. Enfin c'est mon experience sur les intercoolers mais 10 ou 15 ch ^^ c'est de la pure utopie je viserais plus pour peut etre de la perte ... 15 ch me parassait beaucoup aussi aprés je verrais bien , o Pire meme si je gagne pas grand chose , j'aurais eu le plaisir de me faire chié à faire une admission en inox et tout pour rien on sera fixer comme ca |
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C0uC0u Administrateur
Niveau d'avertissement : Messages : 1888 Inscription : 11/04/2005 J'habite : Paris/Lorraine Voiture : Grandé Punto Sport 130 Age : 40
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mar 10 Oct 2006 - 22:01 | |
| - PoZiTiV a écrit:
- C0uC0u a écrit:
- PoZiTiV a écrit:
- perso aussi tout en inox ^^ mais fait pas mes soins
Pour ce qui est de l'intercooler de ML ,qui est peut etre trop gros , mais j'ai demander a un amis dieseliste de ma soeur , il m'as dit qu'il y aurais surement un petit temps de reponse mais rien de bien terrible , mais que la puissance serait pas mal augmenter genre 10 a 15 ch car l'air qui va rentré dans le moteur seras presque comme la temperature de l'air exterieur , ce qui pour l'instant n'est pas du tout le cas je sais que quand je tappe une bonne bourre , l'intercooler et bien bien chaud . donc l'air doit l'etre aussi fin voila mettre un big intercooler c'est tout benef , mais faut faire les durites en tube , car sinon la dilatation du caoutchou augmenterai encore plus le temps de reponse Ha ouhai ca se voit que C un dieseliste et pas un ingenieur de développement turbo ou préparateur ^^ 10 ou 15 ch avec un intercooler sur un GT15 faut pas rever, deja si tu gagnes 5 ch ca sera bien Sur punto GT mettre un intercooler en facade full inox augmentait seulement la fiabilité du turbo alors que CT un turbo essence avec un IHI. Apres certe tu pouvais gagner un chouilla mais ce n'etait deja pas enorme. Le seul bon truc pour vraiment gagner et de changer l'intercooler et le turbo, sinon a la limite mettre l'origine en facade suffit presque Donc un un peu plus gros pour notre turbo c'est surement mieu pour la fiabilité et ca permet de mettre un petit peu de pression en plus surement mais mettre un de ML ca me semble risquer vu le volume et le risque de perte de charge sur notre petit turbo fixe. Enfin c'est mon experience sur les intercoolers mais 10 ou 15 ch ^^ c'est de la pure utopie je viserais plus pour peut etre de la perte ... 15 ch me parassait beaucoup aussi aprés je verrais bien , o Pire meme si je gagne pas grand chose , j'aurais eu le plaisir de me faire chié à faire une admission en inox et tout pour rien on sera fixer comme ca Ce que j'espere c'est pas de perte, mais en tout cas tu auras une plus grosse fiabilité du turbo non négligeable ce qui pourra te permettre un petit exces dessus, donc du gain Mais ca ne sera pas juste en posant l'intercooler ________ www.fiat-bravo.org _________ Fiat is fast is not a dream ... it's my life -- Anciennement Bravo JTD GT prepa Autodelta by AT Actuellement Grandé Punto Sport 130 full option cuir + Boitier CR Box
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jiper77 Ancien Staff
Niveau d'avertissement : Messages : 1540 Inscription : 12/04/2005 J'habite : 77 melun Voiture : a pied powaaaa Age : 39
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mar 10 Oct 2006 - 22:08 | |
| Tu te trompes mon coucou!!!
Un echangeur plus gros sur une caisse d'origine, effectivement ca ne t'apporte rien, voir juste un temps de réponse plus important!!
Maintenant avec une remap, donc augmentation de la pression turbo, léger overboost, avance a l'allumage, pression augmentée dans la rampe, plus une ligne, plus une admi dynamique, plus un boitier de richesse, la t'inquiete pas que l'echangeur est la piece maitresse dans une préparation pour fignoller le tout!!
Qui donne a la fois de la fiabilité, et biensur quelques canassons!!
10ch nan c'es trop espérer, mais bien 5 voir 7 ca peut se faiire!!! | |
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C0uC0u Administrateur
Niveau d'avertissement : Messages : 1888 Inscription : 11/04/2005 J'habite : Paris/Lorraine Voiture : Grandé Punto Sport 130 Age : 40
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mar 10 Oct 2006 - 22:11 | |
| - jiper77 a écrit:
- Tu te trompes mon coucou!!!
Un echangeur plus gros sur une caisse d'origine, effectivement ca ne t'apporte rien, voir juste un temps de réponse plus important!!
Maintenant avec une remap, donc augmentation de la pression turbo, léger overboost, avance a l'allumage, pression augmentée dans la rampe, plus une ligne, plus une admi dynamique, plus un boitier de richesse, la t'inquiete pas que l'echangeur est la piece maitresse dans une préparation pour fignoller le tout!!
Qui donne a la fois de la fiabilité, et biensur quelques canassons!!
10ch nan c'es trop espérer, mais bien 5 voir 7 ca peut se faiire!!! Sur unr punto GT booster a 170 ch avec le turbo d'origine a une pression de 1 bar6 en overboost et 1.4 en constant le gain etait tel une admission dynamique CAD quasi rien .... mais bon on verra bien si j'ai tord le gain c que ton turbo tiens mieu et bouffe du plus frais mais donc tu peux le monter mais bon apres ... ________ www.fiat-bravo.org _________ Fiat is fast is not a dream ... it's my life -- Anciennement Bravo JTD GT prepa Autodelta by AT Actuellement Grandé Punto Sport 130 full option cuir + Boitier CR Box
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Invité Invité
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jiper77 Ancien Staff
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| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mar 10 Oct 2006 - 22:20 | |
| De toute maniere, le calcul est vite fait: + l'air est frais, + il est chargé en molécule d'oxygène!
Donc, pour une masse d'air égal, on aura plus de molécule d'oxygene si l'air est refroidi!
Plus l'air est chargé en molecule d'oxygene, meilleure sera l'explosion!
L'echangeur plus gros apportera certes un petit temps de lag supérieur, mais surtout de la fraicheur, et donc plus d'oxygene, et donc un meilleur rendement!
Ca ne peut que me mieux marcher, ca fait des mois que je soutiens cette idée!
Je vais me depecher de te passer l'echangeur pour que tu vérifies ca pozitiv!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? Mer 11 Oct 2006 - 19:31 | |
| - jiper77 a écrit:
- De toute maniere, le calcul est vite fait: + l'air est frais, + il est chargé en molécule d'oxygène!
Donc, pour une masse d'air égal, on aura plus de molécule d'oxygene si l'air est refroidi!
Plus l'air est chargé en molecule d'oxygene, meilleure sera l'explosion!
L'echangeur plus gros apportera certes un petit temps de lag supérieur, mais surtout de la fraicheur, et donc plus d'oxygene, et donc un meilleur rendement!
Ca ne peut que me mieux marcher, ca fait des mois que je soutiens cette idée!
Je vais me depecher de te passer l'echangeur pour que tu vérifies ca pozitiv!! je suis d'accord avec toi , deja avec une admi dynamique , on cherche l'air plus frais donc ... bon pour ce qui est du montage de tout ca , ca ce fera oui , mais pour l'instant j'ai une maison à meublé en priorité :P mais j'esserai de tout faire avant le meeting national!! faut que je joue au loto |
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| Sujet: Re: Quel intercooler pour nos JTD ??? | |
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| Quel intercooler pour nos JTD ??? | |
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