Idée de la panne ?

Bonjour à tous.
J'aurais souhaité avoir votre avis.
Après 45 mn de route, en arrivant en ville, la bravo a commencé à brouter ... puis à caler. Impossible de la redémarrer. au bout de 3 ou 4 tentatives, la batterie semblait naze.
Après 8h elle est repartie ... puis a calé au bout de 3 ou 4 mn, puis n'est jamais repartie.
Le lendemain matin, je l'ai démarrée. Elle a tenu 5 mn, en broutant, puis a calé et n'est pas repartie.
J'ai pris la batterie pour la charger chez moi ...

Les cables de bougie ont 3 semaines, les bougies et la bobine 4 mois ainsi que le capteur PMH et le capteur de cliquetis.

Pas facile de diagnostique sur un parking sans outillage ...

Merci de vos lumières, au cas ou.

Cordialement

Ma première idée serait la bobine, même si récente, ca arrive.

vérifie déjà , quand elle cale, si tu as de l'allumage ou pas.

Comment tester hormis en sortant un cable du faisceau et en regardant le jus passer ?
j'en ai une en rabe et ca se change vite fait ... j'vais essayer de voir ca

jmdo42420 a écrit:

Comment tester hormis en sortant un cable du faisceau et en regardant le jus passer ?

C'est a mon avis la meilleur solution, tu débranches un câble et le pose sur une partie métallique. CA doit faire plein d'étincelle.

L'autre solution, c'est " chéris tiens moi ca 30 secondes "

premiere solution ... la deuxième ca fait un peu femme battue

jmdo42420 a écrit:

premiere solution ... la deuxième ca fait un peu femme battue

lol, en plus elle ne fonctionne qu'une seule fois

et il y a 4 fils à tester ...

bonjour,

Pour faire part de l'avancement.
J'ai profité des 5 mn avant que le moteur chauffe et que la voiture ne démarre plus du tout.
La batterie est bonne et l'alternateur aussi, selon l'outillage de test.
Si je débranche une fil du faisceau d'allumage :
- Moteur en marche : la voiture s'arrête
- Moteur à l'arrêt : la voiture ne démarre pas
je n'ai donc pas pu voir les étincelles ... ou pas ...

Si la bobine est cuite, pourquoi elle me lancerait la voiture à froid mais coupe et ne démarre plus à chaud ?

merki !

Evidement que pendant les 5 premières minutes y a de l'allumage, sinon elle démarrerais pas ...

ce qui m'étonne c'est qu'elle ne tienne pas sur 3 cylindres ...

Mais ce n'ai pas le problème.



une fois qu'elle a calé et qu'elle ne démarre plus :

débrancher une bougie, mettre le fil proche d'une partie métallique du moteur.

une deuxième personne actionne le démarreur.

Ca doit faire des étincelles, sinon c'est qu'il n'y a plus d'allumage.

Une bobine avant de claquer complètement, souvent, déconne à chaud.

elle tenait très bien sur trois cylindres il y a peu quand je faisais les tests.
là, elle ne tiens plus.
J'ai bien essayé de mettre le fil debranché contreune partie métallique et regardait en tentant de démarrer mais aucune étincelle ...
enfin, j'ai récemment changé le faisceau ... ca a peut etre achevé une bobine de faible constitution ...

jmdo42420 a écrit:

elle tenait très bien sur trois cylindres il y a peu quand je faisais les tests.
là, elle ne tiens plus.
J'ai bien essayé de mettre le fil debranché contreune partie métallique et regardait en tentant de démarrer mais aucune étincelle ...
enfin, j'ai récemment changé le faisceau ... ca a peut etre achevé une bobine de faible constitution ...

Tu disais avoir une bobine de secours, essaye la , tu seras fixé.

pas pu encopre le faire ... dans la rue ... à 35 km de chez moi ... ca ralentit le diagnostic ...

bonjour,

changement de bobine ... ca va pas mieux

ca craint.

c'est quoi comme bougie que tu as? sa ressemble beaucoup a un capteur PMH de mort.

Bonjour,

Pour les bougies, ce sont des bosch
J'ai changé le capteur il y a peu de temps ... ce serait quand même étonnant.

Pour être complet :
Après changement de bobine :
J'entends le démarreur qui envoie, mais ca ne part pas ...

flat6 a écrit:

c'est quoi comme bougie que tu as? sa ressemble beaucoup a un capteur PMH de mort.

C'est ce que j'allais dire, si pas la bobine, voir le PMH

j'y avais pensé même si très sceptique ... avec vos remarques, ca me fout encore plus le doute ...
Bon, je verrais ça une fois la voiture remorquée chez moi ... car pour accéder au capteur ... c'est la misère, et sans être sur rampes, c'est quasi impossible ...
Déjà, que changer la bobine sur le trottoir ... les gens me regardaient bizarrement

Le cas de pmh sur essence sont quand meme rare mais correspond bien as tes observations. Apres si c'est pas cela sa va pas être simple de trouver ce qui peux créer une avarie d'allumage.

flat6 a écrit:

Le cas de pmh sur essence sont quand meme rare mais correspond bien as tes observations. Apres si c'est pas cela sa va pas être simple de trouver ce qui peux créer une avarie d'allumage.

Chez fiat je sais pas mais sur le TS alfa c'est courant.

Vu qu'il est basé sur le moteur fiat, je me disais qu'il doivent avoir les même fragilités .

sur bravo essence les probleme de PHM sont tres rare, sur JTD par contre c'est très courant après alfa je sais pas.

flat6 a écrit:

sur bravo essence les probleme de PHM sont tres rare, sur JTD par contre c'est très courant après alfa je sais pas.

sur alfa les jtd aussi sont touché, bizarre

Hello,

Dans l'idée, je vais remorquer la voiture puis attaquer les tests :
- Batterie rechargée à plein via chargeur secteur,
- faisceau d'allumage,
- Vérification des bougies,
- Test du démarreur,
- Test du PMH avec la boussole ...
- Changer le bloc d'injection monopoint (j'en ai un de rabe ...)

Après, je n'ai plus trop d'idée ... enfin si ... la casse ... mais bon !

le PMH a la boussole veux pas dire que ton capteur est bon. le capteur est magnétique. il faut un oscilloscope pour le tester ... et savoir sir il est NPN ou PNP au niveau des sont cablage.

moi je serait toi et vue déjà ce que tu as fais:

-charger ta baterie ne peu pas lui faire de mal.
-débranche la bobine et contrôlé que tu est bien le signale de commande du calculo au multimètre (un 12V qui arrive a la bobine en fonction de point d'allumage) ce qui est le cas quand tu a t'es étincelle au fil de bougie.

-vérifie la tension de ta batterie avant de démarré et après avoir démarré pour voir si alternateur est bon.
-quand sa coupe vérifie que tu a bien perdu la commande de la bobine.

si ton alternateur est bon et que tu perds bien la commande d’allumage de la bobine venant du calculo, il 90% de chance que ce soit ton PMH qui déconne

Je te remercie pour cette procédure que je ferais dès que j'ai la titine à la maison.
La voiture démarrait encore il y a peu ... broutait et calait.
Lors de la dernière session ... elle n'a plus donné signe de vie :'(
J'ai pu lors de cette dernière phase de test effectuer quelques verifications :
- Alternateur OK
- Batterie OK, mais bon, là, j'ai un doute ... chargée à fond ... avec les bonnes tensions ... après 5 ou 6 tentatives de démarrage, elle est naze ... là, j'ai quand même un gros doute sur sa santé. Mais ca n'expliquerait pas le broutage et calage qui ont été les premiers symptomes ...

Bonjour
voiture tractée ...
j'ai changé la batterie pas de mieux
j'ai testé, le jus arrive à la bobine et la bobine crache des étincelles ...

On m'a aussi parlé du sp95 e10 non indiqué comme e10 qui pourrait faire brouter et caler ainsi ...

Bref, à suivre.